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对话投资人
对话投资人 第14期

对话私募 七曜投资谭琦:做基本面的同向交易者,市场情绪的逆向交易者

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做基本面的同向交易者,市场情绪的逆向交易者

精彩观点

总体来说我不太喜欢情绪非常高涨,交易非常拥挤的投资标的。相对来说我们更倾向于发现没有被市场挖掘的机会,从逆向的时候就开始布局。所有的机会都是来自于正确的非共识。一旦整个市场都已经达成共识,这个东西未来的可能性已经反映到位了。未来1年,甚至3到5年,我们都看好互联网、大消费和科技领域。随着社会的发展和进步,过去大家不太重视的问题未来会更加的重视,长期的需求还是来自于人们日益增长的对美好生活的向往。

问证券之星:能否为我们分享一下您的投资方法?

答谭琦:投资方法整体上可以概括为:基本面的同向交易者,市场情绪的逆向交易者。

基本面的同向交易基于我们对企业长期的跟踪调研,从而形成对企业所处的发展阶段和企业价值的判断。总体来说我不喜欢情绪非常高涨,交易非常拥挤的投资标的。相对来说我们更倾向于发现没有被市场挖掘的机会,从逆向的时候就开始布局。

关于投资方法论,我可以用大象来做一比。第一句话是“盲人摸象”,讲的是认识问题。我自己做研究很多年,发现即便一个企业,涉及的问题也有广泛性、变化性和深层次,如果上升到行业和宏观的分析就要加入更多的变量和因素。我们了解的越多,越会发现自己知道的越少。所以盲人摸象说的是一个对客观世界的敬畏。

第二句话是屋子里的大象,这是一句英语谚语。说的是大家都能看的事,却会忽略掉。就像屋子里有个大象,摆在眼前大家也视而不见。这是从第一句话谈认识上升到了认知,长期的刻板印象使得有的公司可能长期处在一个低估或者高估的状态,但时空变换,大家会发现这些看法其实是容易被打破的。

第三句话是南亚谚语,大象的屁股,你往任何一个方向扔石头,都会打到它,我的理解这是谈风控。事实上,很多线索(抛物线)都会影响到我关心的标的,比如说宏观的波动、海外的因素、黑天鹅事件,像近年来的一些国际问题、贸易争执、供应链上的波动等。

问证券之星:您是怎么样构建投资组合的一个反脆弱性的,具体的操作是怎么样的?

答谭琦:谈到对反脆弱的理解,它未必就等于脆弱的反面,因为脆弱的反面只是刚强。其实反脆弱是指在逆境中,反而能化危为机、逆势生长,有的时候是向死而生。就像一个乒乓球,它摔到地上后他不会破碎, 而且他可能会弹得更高,实际上下跌反而创造了一次新的动能。

我们在投资中经常会遇到各种黑天鹅事件或者重大的行业变化,有些企业就体现出反脆弱的特点。一种常见于财务特征比较好的这样的公司,比如现金流比较好,高毛利率。另一种常见于行业里有控制能力的公司,比如说在整个产业链里它具有主导地位,它可以给上下游不同环节的企业制定利润分配的规则。这是我从基本面角度对于企业反脆弱的理解。

另外一个层面是关于市场的反脆弱性,这点和市场预期有关。市场如果反应比较多的利空,反脆弱性会更好。从盲人摸象的角度来理解,市场暴露的问题只不过是一个盲人摸到的一些问题而已,影响事情的因素还是很复杂的。所以我们还是要做情绪的逆向交易者。

问证券之星:逆向交易意味着发现不同于市场共识的机会,您是如何发现好的投资机会的?

答谭琦:我个人的理解,所有的机会都是来自于正确的非共识。一旦整个市场都已经达成共识,这个东西未来的可能性已经反映到位了。所以我们一开始就会侧重选择相对没有那么热门、机构的持仓没有那么的饱和,或者是公司的股价还没有经历过大幅上涨的公司。

另外一点还是要强调一下独立思考。很多企业其实在我们最初观察的时候,充满了很多争议。而且可以说所有好的投资机会,都是伴随着争议逐步成长起来的。所以重要的就是分析市场不认可的地方在哪里,这些想法又是否是正确的?

我可以举个例子。我们跟踪家电行业很多年,曾经有一次我们跟踪到白色家电领域,比如说空冰洗。当时市场很多人不看好这个行业,理由是整个房地产周期都处在高点,而且白色家电所有的行业数据都是不增长甚至是负增长。但如果稍微研究一下,真的是像屋子里的大象一样,你会得出不同的看法。

虽然大家购买的量不增长了,但它的价格是一直在提高的。尤其随着房价上涨以后,房屋一平米的价格可能都已经是数万元了,自然白色家电也会有一个消费升级的空间。我们在跟踪企业实际经营时发现,行业龙头在价格上升的同时,销售和市场份额也是有一定的扩大的。后来市场进行了重新定价,认为行业龙头公司会更有持续性,这些公司过了几年甚至都被叫做了核心资产。

问证券之星:逆向投资需要很强大的内心,您是如何应对的呢?

答谭琦:我们其实有时候还是会受到市场情绪影响的,特别是在业绩落后的时候,心态受到的考验尤其大。面对这个问题的话,首先第一点要承认自己有缺点,工作当中也一定会遇到各种各样的挑战,不可能一直是顺境或逆境。

另外一点,我认为如果我们多用一些长期的视野来看问题,就能够帮助我们更加独立地做出判断,减少市场短期情绪带来的影响。

一个现象是,凡是比较高涨的情绪,都无法持久。恐慌的情绪基本上不会超过一个季度,一个月后大家可能就麻木了。疫情爆发的初期的时候,大家都天天去刷数据,对吧?

其实现在海外的疫情还没有完全结束,但大家对这件事情的讨论已经没有之前那么广泛了。同样投资也是,有些公司比较热的时候会组织非常多的电话会议,千人大会就是形容这个的。但是你想想其实到千人大会的时候,他就很难组织很多场、连续很多次,因为不可能那么多人一直在线、高密度地听一个主题。所以凡是短期很热的东西,过段时间情绪影响就没有那么的大。

问证券之星:最近一季报和年报现在基本已经披露完毕了,尤其是一季报在疫情的影响下更显特殊,您认为有哪些存在预期差的行业?

答谭琦:我们跟踪下来发现看到很多行业一直发生着很大的变化。首先,很多公司都越来越重视对现金流的管理,利润的同步性、现金的回款率在很多公司都越来越成为一个重要的管理考核指标。

第二点就是各行各业的集中度都在继续提高。过去只是一些行业有这种情况,但今年我们会看到这种现象更加普遍,比如房地产领域的集中度提高正在蔓延到整个产业链。这里面的原因,肯定还是和反脆弱性是有一点相关性的。因为在大环境不好的时候,大公司更能得到银行和政府的支持,公司内部管理能力、上下游的资源对接等方面都优于小公司,抗风险能力也更强。

集中度的普遍提高来说显然是存在着一些预期差的。因为我们之前可能考虑的问题都是静态的,不会考虑到很多企业都关掉的情况。我可以举个例子,比如说像最近比较热的食品行业,一季度疫情以后很多社会上传统的食品采购方式都发生了改变。比如说很多活禽市场,农贸市场被关闭了。随着管理的重建,甚至很多地方的家庭作坊,农家乐就直接被关闭了,行业其实又进行了一次供给侧的出清和调整。

问证券之星:未来一年您认为哪些行业存在配置的机会,您的评判标准是怎么样的?

答谭琦:我们看有没有机会,一个是看未来能否有明确的成长空间,另外是看它是否有超越同业的竞争能力。同时我们是希望估值是可以接受的,这就是我们的评判标准。

从大的方向来说的话,第一我们很重视互联网行业。互联网在很多地方提高了效率,而且创造了很多新的市场,甚至是满足了我们最新的需求。随着互联网的发展,很多创新的玩法都在出现,互联网的过程还会持续。

第二,我们也比较重视大消费这个行业。消费行业里面有很多子行业,我们还是可以发现一些比较有意思的投资机会的。比如OTC医药公司,也就是偏消费属性的品牌医药公司,它不像研发驱动的创新药或者医疗器械在过去一段时间内比较热,可能会存在着其他角度的机会。此外,整个食品的产业链实际上是个链条,我们可以在产业链上面找到一些估值合理甚至非常便宜的相关参与方。

第三个领域就是科技类的公司。科技类的公司的话如果是比较贵,或者我们觉得用盈利模型无法去解释的公司,基本上我们很难去投资。当然这里面有一些具体的赛道是可以去跟踪的,比如像光学和声学的赛道。因为消费驱动,这些公司有持续的升级的空间,它的成长是比较清晰的。比如说镜片,一个镜头的镜片从5片逐步升级变成现在8片,而且未来还会持续。手机背后的镜头从一个变成三个,还要增加tof,到5g的时代还要增加一个视频的镜头。

问证券之星:未来3~5年的时间,您看好哪些赛道呢?

答谭琦:其实我们刚才谈到的一些行业,都是能够看更长时间的。各行各业集中度还是在继续的提高,很多行业还是有提升空间的,这一点对应的是存量的赛道。行业总量可能不增加,甚至是略有下滑的,但这都不影响行业里优秀的公司市场份额的继续提高。

第二类自然就是增量的赛道。增量的市场肯定还是来自新的需求,新的技术所引发的新的供给。随着社会的发展和进步,过去大家不太重视的问题未来会更加的重视,长期的需求还是来自于人们日益增长的对美好生活的向往。

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